Mis reflexiones sobre la diabetes y lo que le rodea

Pues no puedo poner el enlace al vídeo... se "incrusta" en la página del foro.

Fenomenal analisis Tica, muchas gracias.
Esta tarde me va a llamar la representante de Abbott para darme informacion de primera mano ya que la educadora del hospital cuando le dio la explicacion le dio mi nombre para que me lo explicara y si me convence me lo pondre.
Con la informacion que tenga de primera mano la pondre aqui... y espero que la chica sea avispada

Tica. Yo uso móvil y tampoco lo veo. Entra en Facebook en un jediazucarado y alli he visto el video de presentación. Un saludo.

Hola, pues a 60 euros sensor, salen 4 sensores a 240 euros.
Dicen que duran 14 días ( más? menos? justos?).
A mi el dexcom me dura exactamente 2 semanas (alguna vez un poco más, nunca menos). La caja a precio oficial a 370, despues cada uno se busca la vida si puede.

en el precio del receptor, desde luego, un "puntazo" frente a los casi 700 de un dexcom. Olé. Sobre los sensores... no se habla de transmisor... cada parche lleva su propio "transmisor"? Eso está bien, es otro coste menos.

teniendo en cuenta que no es medicion continua, es un simple medidor de glucemia... me parece "caro" (ojo, que lo de dexcom me parece caro, no, carísimo), es decir, pagar 120 euros al mes por ahorrarme el pinchazo está muy bien, pero para los que vivimos "en tiempo real", necesitamos las alarmas y las tendencias.

Y además me parece un sacacuartos... porque creo que tiene la tecnología suficiente para ser un medidor continuo perfectamente (como si tienes que llevar el receptor en un brazalete a 20cm del sensor, que de hecho si lo pones en la barriga, lo podrías llevar como un móvil).
Pero no lo hacen... y me da a mi que es porque quizás dentro de poco tendremos la misma versión "medición continua" que costará como el dexcom :( y básicamente será el mismo aparato con el software correspondiente, nada más (por supuesto, todo más caro)

esperemos más noticias, poder reiniciar el sensor (seguramente se podrá, pero por lo anterior pondrán algun sistema para que eso no suceda).

Y ojalá los de dexcom empiecen a leer esto y a asustarse un poco... porque entre la propia crisis.... y ahora esto, la clientela se le puede reducir mucho. La pasta es la pasta.

saludos

A mi al durarme el sensor del Deccom un mes, me saldría mas caro el nuevo,de Abbott, 93,5€ El sensor del Dexcom, frente a 120€ mensuales si es verdad que solo valen para 14 dias. De momento, me quedo com mi Dexcom

Bueno, creo que no puedo responder todas las dudas de golpe porque no las recuerdo. No sé si habéis visto mi página de facebook, pero ahí se ven fotos y video. Link

en cuanto a dudas, todas las pruebas están demostrando una exactitud muy buena. Mejor que el Navigator, que ya era el más exacto comparado con guardian, dexcom...

y a diferencia de lo que alguien ha dicho por ahí, las mediciones son estables y fiables del minuto 1 al día 14, cosa que no ocurre en Dexcom o Guardian, que es aleatorio. NO HAY QUE CALIBRARLO ni una sola vez. La transmisión es vía NFC, tecnología muy barata y funciona por aproximación, momento en el que te lee los valores anteriores desde el momento que lo pasaste por última vez (hasta 8 horas se transfieren como máximo). El chip es infinitamente más pequeño y discreto que el de su competencia, casi sin grosor, lo que espero que repercuta en mejor sujección. El receptor es un Insulinx modificado, y por tanto es medidor capilar con cuerpos cetónicos incluidos. Los sensores están electrónicamente limitados a una duración de 14 días, así que no hay modo de estirarlos...

Mañana me pongo uno y daré cumplida información en mi web y en mi página de facebook. Si leeis mis artículos y escribis vuestras dudas allí, seguro que os respondo más rápido, aunque procuraré informaros también en este foro de mis pruebas.

La verdad es que a priori, tiene más ventajas que la competencia, a pesar de ser una medición "continua-discontinua". Qué más me da que no mande las mediciones en tiempo real al receptor si con eso consigo un aparato a precio muchísimo más barato, más exacto, sin costes de cambio de transmisor, receptor tamaño mínimo... Yo personalmente lo veo como una auténtica revolución... si funciona bien. Os lo iré contando desde mañana.

No entiendo muy bien a quien dice que es un sacacuartos :-S un aparato a un precio de derribo en comparación con los precios infladísimos de Guardian y Dexcom... es un sacacuartos? 14 días de duración (más que la competencia, y TODOS fiables en mediciones), sensor más cómodo de llevar...

Por lo que parece, Abbott también estaría trabajando en una app para que en vez de el Freestyle, pueda ser un smartphone el que reciba esos datos.

Link

Gracias por mantenernos informados, Óscar.
No cabe duda de que el aparato en cuestión puede ser una revolución para muchos si realmente hace lo promete en cuanto a fiabilidad de las mediciones.
En la web y en el vídeo indican que será necesario medirse en sangre cuando haya variaciones bruscas, hipoglucemias o cuando los síntomas corporales no coincidan con las mediciones que ofrece. Lo mismo es para curarse en salud y en la práctica también es válido para estos casos. Ya nos iremos enterando.

Para los que tenemos DEXCOM yo creo que ese punto, el de la fiabilidad de las mediciones, nos dará mucha envidia. Y no digamos si funciona constantemente sin las malditas interrogaciones, pérdidas de señal y los reinicios. Que sea más fino, también mola.
Por desgracia, para casos como el mío y otros padres, es decir para poder dormir algo más tranquilos por la noche, el nuevo aparato no sirve y tenemos que seguir dependiendo del DEXCOM.

¡¡Ya podrían unir fuerzas y conocimientos los distintos laboratorios!!

está claro que no te da la medición en tiempo real. pero mi opinión es que están trabajando en un MCG real y esto es la punta de lanza. Este es un medidor "continuo-discontinuo" que nos sirve a muchísimas personas. Yo lo pasaré cada rato y veré mi gráfica y mis flechas de tendencia igual que alguien con un Dexcom o Guardian, que a pesar de ser realtime, no lo mira constantemente. No pita con hipo? NO. Es cierto que es una pequeña desventaja (sobre todo para personas con hipos inadvertidas a las que esto no les sirve). Pero a cambio de un precio muchísimo más competitivo (el receptor 60€, compara con la competencia). Yo personalmente creo que este aparato va a suponer una revolución, tanto en aceptación como en exactitud y en la manera de controlar nuestra diabetes. En los 28 años que llevo con ella, no he conocido un año más "activo" en lo que se refiere a novedades: Glucotrack, Freestyle Libre, puerto "Duo" de Medtronic (insulina/sensor)... y todo esto supone a su vez que se aceleren los proyectos actuales y el mercado se active, pues hemos pasado unos cuantos años "grises" en los que la única novedad era que el medidor en vez de 20, medía en 15 segundos, y luego en 10. Y que en vez de 0,8 microlitros de muestra, eran 0,5. :-(

HanSolo dijo:

No entiendo muy bien a quien dice que es un sacacuartos :-S un aparato a un precio de derribo en comparación con los precios infladísimos de Guardian y Dexcom... es un sacacuartos? 14 días de duración (más que la competencia, y TODOS fiables en mediciones), sensor más cómodo de llevar...

Por lo que parece, Abbott también estaría trabajando en una app para que en vez de el Freestyle, pueda ser un smartphone el que reciba esos datos.

Link

Hola, pues esperamos ansiosos tus opiniones.
A mi si me parece un "sacacuartos", porque como dices despues... lo del MCG real lo tienen YA, pero no les da la gana de sacarlo, y cuando lo hagan, va a ser lo mismo, pero más caro.

De todos modos, aquí cada uno cuenta la feria como le va... es decir, a mi dexcom me da mediciones FIABLES (vamos, hasta el punto que yo me pincho según lo que marca el dexcom), si bien es cierto que cuando se acerca su fin empieza a perder precisión (por eso yo lo saco a las 2 semanas y no le insisto, puedo sacar 2-3 días más pero marcando mal, no me interesa... de modo que al segundo reinicio, y que marca aceptablemente bien, fuera... si veo que va "clavado" y con flechas lo aguanto unos días más, pero no espero a "fallos", que creo que ese es el problema, cuando te "peleas" con él... yo no veo ??? (y si aparecen en medio es por haber perdido señal tiempo) porque no le doy tiempo. Y os aseguro que va bien.

Y sobre la duración, lo mismo, yo le saco al dexcom 14 dias, 2 semanas, sistemáticamente -podría sacarle 18 días, pero no lo intento porque como quiero MCG, esos 2-3 ultimos días no lo es-... entiendo que otros le saquen 1 mes, y otros 8 días... por eso cada uno hace sus números. Lo del transmisor, no tiene "perdón", son 40 euros al mes que tienes que ir amortizando (con el seven plus, eran 15)

Pero estamos hablando igualmente de un sensor a 60 euros (92 en el dexcom), un receptor infinítamente más barato (lo de dexcom es de escándalo)... pero dos sistemas totalmente diferentes... un sustituto "rápido" del medidor tradicional (flash) y un medidor continuo (Dexcom).

lo siguiente será vender un receptor MCG en vez de 60 euros, a 399 euros... y esos sensores a 90 euros... vaya... ya tenemos un dexcom¡¡¡¡

y finalmente... el tema del sensor? la aguja? sin duda parece mucho más fino que el transmisor del dexcom, pero... una aguja rígida clavada? 14 días? y que pensais que no va a ser necesario hacer "inventos" para sujetarlo?

Las alarmas y las tendencias reales es tambien la gran diferencia... insisto, yo lo veo como un gran avance al medidor normal, pero va a aportar la misma información, es decir, tarde, siempre tarde. Eso si, infinitamente más rapido, por supuesto. Pero tarde.
Yo noto las hipoglucemias, pero cuando las noto, ya es tarde... las siguientes horas estoy destrozado "cuando reacciono".

Seamos realistas... me parece un gran avance... NO me parece barato (son 120 euros al mes, recordemos, en un pais con un SMI de 690 euros), me parece CARO (pero insisto, es que lo de dexcom es un robo, y eso no tiene perdón). Será un gran avance cuando cueste 0, es decir, lo de la SS.
Personalmente, sin poder, entre pagar, en mi caso, 220 al mes y medicion continua, y 120 y medición "de glucómetro", no tengo opción.

Lo que si deseo es que a raiz de la aparición del flash, los señores de dexcom vean las orejas al lobo y saquen ofertas del tipo, sensores a 280 euros, transmisor a 249 euros... para que podamos comprar así. Y todos contentos¡¡¡¡

saludos

HanSolo dijo:
Yo lo pasaré cada rato y veré mi gráfica y mis flechas de tendencia igual que alguien con un Dexcom o Guardian, que a pesar de ser realtime, no lo mira constantemente. No pita con hipo? NO. Es cierto que es una pequeña desventaja (sobre todo para personas con hipos inadvertidas a las que esto no les sirve).

Yo creo que las flechas siempre van a ser "hipotéticas" y de fiabilidad dudosa, por un simple motivo, los datos se los das tu... si le das pocos datos (mides poco) las tendencias tienen que ser, por fuerza, imprecisas, y las gráficas, tambien. Puedes "engañarlo" cuando quieras (simplemente haces "algo" y no tomas medición), a un dexcom o guardian, no lo engañas, porque toma las mediciones continuamente.
¿que pasas el sensor cada 5 minutos? pues sin duda, vas a tener la misma información que un guardian o dexcom, pero.... tambien si te pinchas el dedo cada 5 minutos¡¡¡¡

Y sobre las alarmas, pues, y esto va con las necesidades y modo de vida de cada persona, es lo más importante, no es tu "angel de la guarda"... y no se trata de una alarma cuando la tienes baja¡¡¡¡ se trata de una alarma cuando tienes 2 flechas bajando y te va a dar una hipo (no ha llegado esa alarma) de cuidado... o cuando la tienes alta y estás perfectamente... o cuando te está pegando una subida que vete parándola¡¡¡

centrarnos en una alarma ante una hipo, exclusivamente, es desaprovechar el 80% del aparato, de hecho, alarma ante las hipos, ya hay unos perros que lo hacen¡¡¡¡¡ (telita con este tema tambien).

yo jamás diré de este agua no beberé (y la economía manda), pero soy bastante escéptico, y OJALÁ me equivoque. Por supuesto, no sería escéptico si fuese gratis (SS) que espero pronto sea así, ya que los que tenemos 10 tiras al día gastamos más de lo que valen los sensores (tanto como el doble). En todo caso, lo dicho, espero equivocarme y que sea genial, y que mucha gente lo use, y que muchos más usuarios de dexcom y guardian se cambien a él, y que dexcom empiece a bajarse de la nube que eso si va en mi bolsillo :)

saludos

pablo, creo que no has entendido el funcionamiento. Tú cuando quieras escaneas el sensor y éste transmite al receptor TODAS LAS GLUCEMIAS desde la última vez que lo escaneaste. O sea que no son hipotéticas. Son reales. Y ves tendencias exactamente igual de fiables (miento, más fiables, porque parece que la exactitud de Libre es como la del Navigator, que era superior a Guardian y a Dexcom).
Yo no necesito alarmas para saber que la glucemia me baja. Miro el Fresstyle y si veo dos flechas bajando y una glucosa justa, tomo medidas exactamente igual que tú con Dexcom o Guardian. Para qué quiero que me pite cuando estoy en hipo? lo voy a saber antes. Eso sí. Este aparato NO ES VÁLIDO para personas con hipoglucemias inadvertidas.

En cuanto a la exactitud del sensor con el paso de los días, el Freestyle Libre es infinitamente superior a Dexcom o Guardian (según las pruebas realizadas por Abbott y presentadas en varios congresos médicos). En Dexcom o Guardian podrás estirarlo 15 días o incluso más, pero la fiabilidad cae en picado, los errores comienzan a aparecer y las glucemias que da hay que tomarlas con alfileres. Esto no pasa en el Libre y es ya por sí solo una ventaja bestial, por nohablar de que no hay que calibrar NADA ningún día!!! mientras que Dexcom Y Guardian tienes que recalibrarlo cuantas más veces, mejor. Negar que este sistema es muchísimo más avanzado es negar la evidencia. La única "pega" (que para mi no existe) es su sistema de datos "intermitentes" sólo cuando escaneamos.
En cuanto lo pruebe y le de caña estos días, veré si todo lo que prometen es verdad. Y entonces veré si puedo decir que va a revolucionar el mercado como parece...

Yo pienso que el de Abbott es un gran avance para las personas que usan el glucometro normal, vamos, como de la noche al día, creo que eso no tiene discusión pero para los que llevamos el Dexcom, la verdad no es ningún avance, mas bien un atraso por lo que ya habeis comentado sobre todo el tema de las alarmas.
En cuanto a mayor fiabilidad de Abbott, pues no se que decir, yo muchas veces cuando le voy a calibrar y me miro con el glucómetro tengo 1-2-3 de diferencia asi que mas clavado no puede ir y la duración... 4 semanas con la misma misma mismisima fiabilidad, si que apartir del 5º reinicio, osea la 5ª semana, ya empieza a fallar y ya me le quito.
Asi que para mi sigue ganando el Dexcom pero seguramente el siguiente aparato que saque Abbott será para tenermo muy en cuenta ya que si dispone de tegnología para ser in MCG y mejorar al Dexcom, sobre todo en el tamaño de los sensores y si puede mantener esos precios ya si que no le pongo ninguna pega

Hola, ok, no sabía que transmitía todas las glucemias desde la última vez que se escaneó. Entonces, realmente, está tomando las mediciones continuamente y almacenándolas (¿cada cuantos minutos?). Aun así, sólo tienes gráfica y especialmente, flechas, en el momento que lo pases, es decir, te puedes encontrar si lo pasaste hace 20 minutos, pasar de subir a bajar, y tú sólo te enterarás que te está cayendo en picado en el momento que lo pases (entiendo) o que estás en hipo. Y estamos planteando que para usar flechas necesitas descargar los datos cada... 10 minutos?

yo veo la comparación como un coche automático y uno manual... ambos te llevan, pero.... :)

de todos modos, y a falta de las pruebas nunca vas a saber antes que un medidor continuo la tendencia ni la situación, salvo, que lo pases cada minuto (guardian) o cada 5 minutos (dexcom). Imposible.

lo de la exactitud... lo dicho, mi experiencia es otra (y son muuuchos años), fiable. Muy fiable, en 14 dias, más efectivamente no me compensa, 14 días sistematicamente es mi vida siendo fiable. Lo de no necesitar calibracion si es una ventaja, sin duda.

Sobre que es más avanzado que un dexcom, a mi me sigue pareciendo que no... el dexcom hace todo lo que hace el flash... pero el flash no hace muchas cosas que hace el dexcom, la primera "angel de la guarda" para todo.
Por poner un ejemplo, un dexcom para un crio es perfecto... el flash... bien, pero... no es lo mismo.

pero insisto, veremos que tal va, y ojalá sea un éxito y el mejor aparato del mundo, y los de dexcom tenga que comerse los suyos y tomar medidas, porque estoy deseando darles una patada (por el dinero que me cuesta). Pero tambien planteo una cosa (ante esa hipotética superioridad), veremos como funciona, pero... si costasen lo mismo el coste y el mantenimiento el flash y el abott... ¿crees que tendría más sentido el flash? Yo creo que no, ninguno... su principal baza es el coste, no el funcionamiento... y esto se lo lanzo a dexcom para que sepan lo que tiene que hacer :) -insisto, a mi dexcom no me da de comer, más bien... me arruina :( )

saludos

Gala dijo:
Yo pienso que el de Abbott es un gran avance para las personas que usan el glucometro normal, vamos, como de la noche al día, creo que eso no tiene discusión pero para los que llevamos el Dexcom, la verdad no es ningún avance, mas bien un atraso por lo que ya habeis comentado sobre todo el tema de las alarmas.
En cuanto a mayor fiabilidad de Abbott, pues no se que decir, yo muchas veces cuando le voy a calibrar y me miro con el glucómetro tengo 1-2-3 de diferencia asi que mas clavado no puede ir y la duración... 4 semanas con la misma misma mismisima fiabilidad, si que apartir del 5º reinicio, osea la 5ª semana, ya empieza a fallar y ya me le quito.
Asi que para mi sigue ganando el Dexcom pero seguramente el siguiente aparato que saque Abbott será para tenermo muy en cuenta ya que si dispone de tegnología para ser in MCG y mejorar al Dexcom, sobre todo en el tamaño de los sensores y si puede mantener esos precios ya si que no le pongo ninguna pega

Pienso igual. Y es por eso que no entiendo porque no sacar una medición continua, el flash... no lo entiendo. Porque NFC transmite a 20cm... ok, pues mira, si te pones el sensor como el dexcom en la barriga, y llevas el receptor en el cinturón, podrías estar leyendo continuamente es PURO SOFTWARE del aparatito... no entro que sea incomodo llevarlo en esa posición (a 20cm) pero se puede, y si es fiable la medición, no necesita reinicios (2 horas que a mi me parecen eternas, de hecho yo me las salto), ni calibración...

¿a que esperan? insisto, no me digais que no es la cosa más sencilla del mundo... sensor barriga+receptor pegado+receptor programado para enviar solicitud datos cada 5 minutos+añadir unas alarmas=medicion continua real y más barata que dexcom. Entonces, ante esto, si me quito el sombrero, es lo que quiero.

pero es que tener que pasar el aparatito por encima del sensor me parece un poco "arcaico" y absurdo (no tiene porque ser así)

Y lo dicho, estoy convencido que eso pueden hacerlo, pero no les da la gana... seguro que sacan un "sensor" especial y más caro, y un receptor "MCG" de 500 euros para poder hacerlo. Y sólo por escribir unos códigos más en la programación....

un saludo

Bueno pues yo os escribo menos, os entiendo a todos en parte, pero el tener una monotorizacion continua a mi es lo que me vale y que el aparato me avise. Como dice Pabloj2000 aunque hubiera que llevarlo como un movil enganchado a la cintura.
Y es una aguja rigida? eso no me gusta un pelo, cuando os senteis, os levanteis, esa aguja por dentro desgarrara todo, si es rigida.

Hola... en las fotos la aguja realmente se ve pequeña, viendo la foto Link se podría decir que 6-7mm. A mi es algo que no me convence, pero tambien digo que si me sale gratis... que pinche¡¡¡¡

una intro para los que entiendan el alemán (de lo que creo entender, habla algo de intervalo 1 minuto y 15 minutos, será que toma medicion cada 15 minutos o cada minuto?) Link
Link aquí teneis la foto del sensor en su posición...

lo dicho, esperamos las primeras pruebas, me consta que desde hace un tiempo se está probando por usuarios españoles.

y de todos modos, las experiencias de los usuarios dexcom van a ser buenas para los de flash, que van a tener que ingeniárselas con inventos de todo tipo para sujetarlo los 14 días, como nos pasa a nosotros, eso seguro :)

saludos

A lo mejor en 5 días dejamos de hablar de este dispositivo, del DEXCOM y de la madre que parió a Panete, y sólo hablamos del nuevo "wearable" de Apple. ¡Ojalá!

Si el sensor fuera pequeño, ajustable y se pudiera llevar en la muñeca como un reloj ,estaría muy bien..

La verdad que yo estoy a la espera de que en el IFA saque alguien un reloj que nos mida el azúcar. A ver que se cuentan estos días.
Por otro lado lo del FreeStyle Libre, a mi me gusta, lo de la aguja habría que verlo, si está 14 días con mediciones exactas, pues perfecto, para el que tenga una diabetes más o menos normal, pues se lo pasa cada 30 minutos y ya está. Lo malo es por las noches, que para subidas y bajadas pues el Dexcom es el mejor.
Por ejemplo hoy tenía por la mañana más o menos igual que ayer, he desayunado lo mismo, y va y me sale que hoy estoy por encima de 200, pues con el FreeStyle ni me habría medido, con el Dexcom pues me he corregido rápido. Pero vamos, que es un avance.
Lo malo de lo que decis de que tienen bajo la manga un medidor continuo, pues lo dudo. Porque si usan NFC, supone tener el receptor al lado, 20 cms, por lo cual no creo que tengan nada preparado, porque tendrían que cambiar de tecnología.
El precio, pues es increible, y ahora pienso yo, si vale 60 euros, y cada mes en recambios unos 120, en el caso de que no se pueda alargar (que parece ser que no), ¿no podría la SS financiarlo? Vamos, no sé lo que costarán las tiras, pero 120 euros al mes y poder tener todas las mediciones que quieras siempre, yo creo que puede compensar el precio de las tiras. El Dexcom está claro que con esos precios imposible.

A mí la verdad es que me llama mucho la atención este nuevo aparato de Abbott. Creo que es el "punto medio" entre un dexcom y un glucómetro normal y que puede servir a muchos usuarios, por ejemplo a mí. Como decíais arriba tengo una diabetes "normal" y de momento -y esperemos que siga así- controlada.
Con el freestyle, a parte de ahorrarme muchos pinchazos y toda la parafernalia (sacar el glucómetro, meter una tira, pincharte, blablablabla) me sería mucho más cómodo, ya que estoy todo el rato de un lado para otro y eso de simplemente pasarlo por encima me parece comodísimo, vamos.
Además, si te da tendencias ya es lo mejor. No me cuesta nada pasarlo cada media hora o así, y tendría toda la información que necesito. Lo de las alarmas tampoco me preocupa, porque si veo un número bajo y flechitas para abajo, pues actúo, no necesito una alarma que me avise.

Vamos, sinceramente si tuviese dinero para comprarme un dexcom por supuesto que lo haría, no se me ocurre nada más cómodo que eso. Pero me parece que cuesta una BARBARIDAD y no me lo puedo permitir. Pero sí me puedo permitir aunque sea probar con esto, ver cómo funciona y si se adapta a mí o no. Si al final no me sirve, no puedo pagar el precio de los sensores al mes, o lo que sea, no me dolería tanto porque no me habría gastado mucho dinero en él.

Estoy deseando leer una reseña y ver si de verdad es tan fiable, si el sensor se queda pegado y la aguja rígida no molesta, etc.