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Nueva Hipoglucemia hoy (38) sin síntomas, ¿Porqué?

DiabetesForo's profile photo   29/08/2014 14:11

  
mimbek
01/09/2014 16:20

Le has puesto mucha rápida para bajar el 247...es mejor pecar de poca, que de mucha...si tienes dudas entre poner 2 ó 3, pon 2...porque es más peligrosa la hipoglucemia.

Otra cosa, si a la hora y media de haber puesto novorapid esta en 47, dale más azucar que 8 gramos puesto que la insulina todavía le queda de hacer efecto y es cuando más baja. Tiene que tomar hidratos de carbono de absorción rápida (azúcar, zumo...) y algo de absorcion lenta (pan, galletas..) para mantener y que no le vuelva a bajar.

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DiabetesForo
01/09/2014 16:56

gracias @mimbek y @Gala tuve que salir a comprar y justo a esa hora mi madre se hizo la prueba , ella que la vio muy alta y dice que en 200 ya se dañan los organos pillo cojio la novorapid y pincho 3 uidades, cuado yo llege a casa ........ pues imaginar el panorama que encontre ...... y hay esta el fallo de toda la descompensacion de esta tarde, como tuvo que comer el almuerzo a las 14:00, pense que no seria recomendable aplicar novorapid tras la hipoglucemia tan grande sufrida, asi que opte en no inyectarle ninguna unidad y esperar que fuera bajano , pero en vez de bajar fue subiendo por que todos los alimentos que ingerio en su almuerzo eran de indice glucemico bajo de absorcion lenta......

CONTROL GLUCEMICO A LAS 21:30 -- 310 ( APLICO SOLO CORRECCION NOVORAPID)

A si que esta noche le preparé para cenar: 150gde berenjena a la plancha en rodajas, tortilla francesa, lechuga 39g y tomate 102g raciones 0,97, insulina novorapid
4 unidades de la correccion. Se que deberian ser 5 en total de la lenta , pero no se como va a reaccionar su cuerpo a las 23:00 horas. Al inyectar 4 de novorapid para ajustar la correccion se le deberia quedar en 110 MAS LA RACION.

Hora a la que inyecte levemir ( 6 unidades ) a las 20:00

Hora a la que va a cenar e inyectarse novorapid 21:30

Creeis que hay alguna relacion entre las horas de las insulinas?? me refiero como se inyectan a diferente hora, si ese puede ser un motivo de hipoglucemia.

Ejemplo si inyecto 6 uidades de levemir a las 20h, hasta las 2 o 3 horas siguientes no van a empezar a ser efecto, y como a las 21:30 inyecto novorapid 4 UNIDADES, el efecto empieza a la media hora hasta casi 90 minutos despues deinyectar novorapid, reduciendo el efecto hasta las 4 horas de inyectarse la novorapid. por lo que las dos insulinas se encuentran y trabajan en el cuerpo juntas, ¿¿ esto puede influir para la hipoglucemia o no influyen para nada y es una teoria mia erronea??. PR

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Gala
01/09/2014 17:58

Claro que influye, vamos a ver,:
El Levemir, su función principal es mantener la basal, me explico, si en la post del desayuno está en 120, debería de llegar mas o menos con esa cifra, un poco mas un poco menos, y a la cena mas o menos con la misma cifra que la post de despues de comer y por la mañana lo mismo que la post de cenar ( antes de acostarse un pico mas alta, 140-160 porque va a pasar muchas horas sin comer. Si loa valores de la post fuesen por ehemplo de 250 y a la siguente comida llega mas o menos con las mismas cifras, no tienes que tocar el Levemir porque está bien dosificado, lo que tienes que modificar es el novorapid de las comidas.
En el caso de hoy que ha sufrido la hipoglucemia antes de comer, lo que tienes que hacer es solucionar la hipoglucemia con 10-15gr de azucar y esperar 15-20 minutos, si va a tardar en comer, tomar HC, un par de galletas, una rebanada de pan...y luego la misma pauta de novorapid que siempre. Y si va a comer en breve, tienes que ponerla la insulina igual que siempre porque si nó pues la subirá todo lo que coma igual que otro día nornal, si quieres 1 unidad menos porque todavía tiene de las 3 que se puso para corregir.
Otra cosilla para comentar, ahora cuando le has puesto el Levemir, recuerda que tiene puesto el Levemir de esta mañana ( el Levemir tiene bastante mas de 12 horas de duración que creo que ahí es donde está el lío ) por lo cual va haber un momento como a las 4 horas del Levemir (nas menos a la hora de acostarse, por los horarios que pones) que te van a coincidir el efecto del Levemir de la mañana, el Levemir que le pusiste a las 20:00 y la Novorapid de la cena, asi que vigila esa post y la de antes de acostarse, yo le ahría un control de madrugada por si las moscas

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DiabetesForo
01/09/2014 18:08

@Gala entonces me recomiendas poner la insulina a la misma hora?? me refiero cenar a las 20:00 horas??? se puede poner la levemir a las 08: de la mañana y la siguiente inyeccion de levemir a las 22:horas aunque hubiese pasado las 12 horas de la primera dosis de levemir?? segun tengo entendido y en la pauta del endocrino son cada 12 horas la levemir.

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Gala
01/09/2014 18:18

En teoría dura 24 horas como el Lantus pero normalmente ni el uno ni el otro duran tanto, sobre 21-22horad.
Si lo retrasas y se levanta bien y no tiene hipos, perfecto, esto es ensayo-error pero vigila los picos de acción de cada una, ya sabes:
Novorapid: comienza a los 15 minutos, pico a la 1-2 horas y efecto hasta 4h.
Levemir: supuestamente plana pero realmente no lo es, a mi me hacía un pico sobre las 2 horas y media y otro sobre las 4 .
Y te recuero, cuidado con la suma del Levemir en la mañana y en la noche porque estas solapando una insulina que dura 20 horas inyectandola cada 12.

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Regina
01/09/2014 18:46

Bueno, ya queda menos, le hace falta 1 más de rápida en ek desayuno, y habría estado bien,Còmo llegó a cenar?
En el desayuno se suele necesitar más rápida,porque todavía no empezó a actuar bien la lenta.
La dosis de la noche està bien ajustada cuando te acuestas y te levantas con cifras parecidas 140_100?
Y recuerda q el control no es matemàtico y habrá veces q tendrá hipos e hiper sin motivo aparente.Lo importante es detectarlas y corregirlas a tiempo

Hija de 35 años , diabética desde los 5. Glico: normalmente de 6 , pero 6,7 la última ( 6,2 marcaba el Free)
Fiasp: 4- 4- 3 Toujeo: 20

  
DiabetesForo
02/09/2014 04:50

@Regina buenos dias,a la cena llego en 310, se inyecto 4 de novorapid para la correccion y le deje una racion para comer, en teoria hubiera necesitado 5 de novorapid pero no quise ajustar al maximo. A las 00:30 se realizo nueva prueba y el resultado fue 231 elevada ( esa es causada por no aplicar la correccion correcta ) pero esta mañana a las 08:00 de la mañana se realiza prueba y FENOMENAL 163, como se va a comer 2,5 raciones ( 200ml de leche mas 30g de pan ) decido aplicar la pauta de 3 unidades de levemir, ua para corregir y 2 para desayunar.

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DiabetesForo
02/09/2014 04:59

08:00--148-----------------2-------14--------2

12:00--247-----------------0--------0--------3

13:30--42-----------------1--------0--------0 AZUCAR 8g

13:45--34-----------------1--------0--------0 AZUCAR 8g

14:00---------------------4--------0--------0

16:00--195----------------0--------0--------0

18:00--248----------------0--------0--------0

20:00---------------------0--------6--------0

21:30--310---------------0,97------0--------4

00.30--231----------------0--------0-------0

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DiabetesForo
02/09/2014 05:03

2 DE SEPTIEMBRE

HORA..........GLUCEMIA---RACIONES--LEVEMIR---NOVORAPID

08:00------- 163------ ---2---------15---------3 (lo veis bien hoy e novorapid)

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Regina
02/09/2014 11:12

yo creo que ya casi está , súbele una unidad de novorapid en las comidas si hace falta, Y si ves que se despierta baja, acostándose a 150? , le bajas otra de levemir por la noche.

Hija de 35 años , diabética desde los 5. Glico: normalmente de 6 , pero 6,7 la última ( 6,2 marcaba el Free)
Fiasp: 4- 4- 3 Toujeo: 20

  
DiabetesForo
02/09/2014 11:38

Bueno ya se va ajustando, pero quiero hacer una pregunta, por que mi madre tiene un papel por su endocrina que le dice que tiene que comer una pauta de raciones?? me explico, levemir mañana 18/20 y noche 10 y novorapid desayuno 2, comida 3 y cena 2

Eso es lo que no entiendo, CUAL ES EL MOTIVO DE LAS RACIONES,?? Por que mi madre no puede comer un buen plato de lentejas + 2 raciones de pan + un yogur + una pieza de fruta ??

Total ejemplo de 14,5 raciones = a 14 de novorapid en la comida.

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mimbek
02/09/2014 12:08

Hasta que aprendes a contar raciones y calcular insulina, los médicos te dan unas pautas...pero luego tu ya tienes que ser independiente. Si hoy tu madre tiene mucha hambre y le apetece como dices...un buen plato de lentejas, pan, yogur y fruta...lo puede hacer perfectamente. Bastante tenemos, como para encima pasar hambre!

Por cierto, el ejemplo de comida no me parece que sean 14 raciones...y si lo fuese, 14 unidades de rápida es una burrada, no creo que necesitase tanto. Pones las mismas unidades de insulina que raciones??

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DiabetesForo
02/09/2014 13:26

Hoy a tenido nuevamente una hipoglucemia se a quedado en 40 dos horas despues de la comida, os comento el dia y si veis un error por favor decirmelo.

2 DE SEPTIEMBRE

HORA..........GLUCEMIA---RACIONES--LEVEMIR---NOVORAPID

08:00-------163------ ---2---------14---------3 (lo veis bien hoy no)

10:00-------160---------0----------0----------0

12.00--------65---------1,5---------0----------0

13.30--------111---------8---------0----------6 ( * explico menu abajo )

15:45--------40----------1,5---------0--------0

15:50--------41-----------1----------0--------0

16;50--------77-----------0,5---------0-------0

17:50--------111----------0,5----------0------0

20.00--------84------------1----------5-------0( BAJO 1unidad DE LEVEMIR )

menu PARA COMER A LAS 13:30 ) tal cual pesado:

por cada 10 HC = 1 RACION = 1 UNIDAD NOVORAPID

70g de lechuga--------------------novorapid 0,25

82g fruta pera-------------------- novorapid 0,82

261g cocido garbanzos (con caldo)----novorapid 5,22

25g pan--------------------------novorapid 1,25

21g 1 empanadilla industrial---------novorapid 1,36

total raciones ---- 8,84

total insulina novorapid inyectada------6 unidades

Decidi poner 6 unidades de novorapid en vez de 8 ( 300 por encima en relacion a las raciones )por si a las dos horas despues de comer le daba alguna hipoglucemia,

Esta hipoglucemia significara que le sobra levemir??? estan mal calculadas las raciones y las unidades de novorapid??? tanta levemir le sobrara??

No entiendo nada,

Por la noche aplico el mismo sistema de conteo CH/unidad de insulina y no se descontrola.

Inyecto levemir 14 unidades a las 08:00 de la mañana.

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Gala
02/09/2014 13:30

Pues es que supuestamente puede comer lo que quiera ajustando HC/ insulina, o es que todos los días tiene que tener el mismo hambre?? Unos días tendrá mas y otros menos, como todo el mundo, digo yo...
Y como dice mimbek, ya te tiene que ponerse fina tu madre para que necesite 14 unidades de rapida, yo suelo comer un buen plato de pasta, o de legumbre o arroz, una ración de pan o un poco mas, una fruta ( manzana o pera normalmente) y me pongo 7 unidades, otro dias pues no me apetece tanto, pues me pongo 6, o 5, depende lo que vaya a comer o hacer, por ejemplo si me voy hacer deporte despues de comer tambien me pongo menos rapida

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mimbek
02/09/2014 14:58

Hoy claramente te has pasado con la rápida.

A las 11:00 o asi tendría que haber comido algo (la insulina sigue haciendo un poco de efecto pasadas las dos horas, a media mañana sería conveniente que comiera 1 ración).

Y la comida...Las unidades de insulina que tienes que poner, no tienen por que ser las mismas que las raciones que come. Es posible que en el desayuno por ejemplo si come 3 raciones, se tenga que pinchar 3 unidades...pero si un día le apetece comerse 10 raciones, no significa que se tenga que poner 10 unidades...la proporciones no son las mismas.

Hoy en la comida con 5 o incluso 4 unidades le hubiese valido. Te has equivocado, pero vas por el buen camino...vas a estar un tiempo aprendiendo a base de ensayo - error, pero estoy segura que de aquí a un tiempo lo verás mucho mas facil.

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DiabetesForo
02/09/2014 15:03

mimbek dijo:
Hoy claramente te has pasado con la rápida.

A las 11:00 o asi tendría que haber comido algo (la insulina sigue haciendo un poco de efecto pasadas las dos horas, a media mañana sería conveniente que comiera 1 ración).

efectivamente, solo queria comprobar si sigue con exceso de levemir, esa era mi intencion, llegar a las 13.30 con la basal correcta

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DiabetesForo
02/09/2014 15:11

mimbek dijo:

Hoy en la comida con 5 o incluso 4 unidades le hubiese valido. Te has equivocado, pero vas por el buen camino...vas a estar un tiempo aprendiendo a base de ensayo - error, pero estoy segura que de aquí a un tiempo lo verás mucho mas facil.

Te agradeceria que me informaras cual fue el error cometido al calcular la insulina, como ya explique : se comio 8,84 raciones y se inyecto 6 de novorapid, yo le calcule la insulina para que a las dos horas de comer le quedase la glucosa en sangre en 263 mas o menos con margen de 20, esperando corregir asi la posible hipoglucemia, pero se puede comprobar que no valio con ese margen. La tabla que utilizo para el conteo es una de una de un tal "serafin"

Os ruego que si algo estoy haciendo mal en el conteo de HC/ novorapid me lo explicaseis.

Yo no quiero pasar del error, quiero solucionarlo.

Gracias,

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DiabetesForo
02/09/2014 16:18

En el control de arriba se encuentran las nuevas cifras, por si veis algo raro desde despues de la hipoglucemia hasta las 20:00 horas se sigue pautando control, sera exeso de levemir??? pero las cifras siguen cayendo

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mimbek
02/09/2014 16:31

Los valores correctos antes de antes de (desayuno/comida/cena) son entre 80 y 110, y despues de las comidas entre 80 y 140. Eso sería lo ideal, hay que intentar rondar esos valores, y si encima lo clavas...mejor. A partir de 180, se considera hiperglucemia.

Entiendo que tengas miedo a las hipoglucemias, pero lo que no puedes hacer es intentar quedarte en 260 despues de una comida.

El error al calcularlo, lo veo porque antes de comer estaba muy bien (111) y justo 2 horas después al ponerse la insulina rapida estaba en 40. No te puedo dar una formula mágica para que calcules la insulina, la clave está en que hoy te has pasado, la próxima vez tendras que poner menos. Y no ser tan estricto...en el sentido de que si empieza a comer con 150, no pongas una más para corregir...150 no está del todo mal. Hazlo en todo caso a partir de 180.

Despues de la hipoglucemia veo todos los valores bien.

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ernesto
02/09/2014 16:39

Hola Salvador, hay un fenomeno que te desconcertara y es el siguiente:
El higado tiene una reserva de glucosa en forma de glucogeno que se puede movilizar a la sangre por la secrecion de glucagon, adrenalina, cortisol y alguna hormona mas que no he estudiado en detalle.
Esto basicamente significa que una bajada de azucar puede disparar la salida de glucosa o un cabreo o un susto o hacer ejercicio como caminar.
Si la salida de azucar no sube mucho te puede pasar desapercibida ya que por ejemplo el glucagon se dispara entre 70 y 90 mg/dl.
Te pongo un ejemplo esta tu madre en 140 despues de comer y a la hora de la cena esta en 90 y tu dices ¡maravilloso! pero sin que te hayas dado cuenta a la hora de estar en 140 ha bajado a 75 y luego subido a 90/100 con lo que nadie ha notado nada y el higado lleva 4 horas "prestando" glucosa.
Le pones la insulina y pueden pasar dos cosas:
1) El higado sigue recibiendo la señal de glucagon con lo que la subida despues de comer se va al piso de arriba, pero ahi te esta esperando el higado y de repente en el periodo de las proximas 24/36 horas sin motivo aparente decide que hay que devolverle el prestamo y se lo cobra... con lo que hay una bajada de caerse de culo sin que aparentemente obedezca a nigun motivo ni patron
2) El higado recibe una señal baja de glucagon y al recibir la señal de insuilina decide cobrarse ahi mismo la deuda y te da una bajada en el periodo de las dos horas de la rapida de maximo efecto.
Esto mi mujer y yo lo llamamos que llega "el cobrador del frac" y a partir de que empezamos a tenerlo en cuenta la mitad de las hipoglucemias las vemos venir.... la otra mitad el cobrador me pilla a traicion.
Por los datos que nos vas poniedo tengo la sensacion de que teneis al cobrador por ahi dandose paseos
Saludos

DM1 Lada debut 22/12/2013 con 55 años

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