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Insulina Toujeo, ¿impredecible?

happy2avocados's profile photo   23/10/2017 00:51

Hola,

Llevo aproximadamente 3 meses con Toujeo, habiendo estado antes con Lantus durante muchos años.

Su comportamiento es impredecible y caótico con la misma dosis: un día es capaz de hacer una basal perfecta como que otro día hace un pico de 300 o una tendencia a estar muy bajo y las hipoglucemias necesitan más tiempo del habitual para poder remontarlas.

Además mis necesidades de Novorapid han bajado muchísimo (1 Ud / 2 raciones HC, cuando antes con Lantus era 1 Ud / 1 ración HC).

¿Le ha pasado a alguien una situación similar?

happy2avocados's profile photo
happy2avocados
23/10/2017 00:51
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hola @"happy2avocados" ¿no has oido hablar de la teoría del caos? porque esta enfermedad entra de lleno en ella, depende de casi infinitas variables y cualquier pequeña variación de una de ellas puede provocar resultados impredecibles. Los síntomas que dices nos han pasado a todos en algunas ocasiones, y con cualquier insulina, a mi me pasó con la Lantus y con las anteriores que me puse y me pasa con la Toujeo y no creo que se deba ni a un solo factor ni a una insulina en concreto.

runing50's profile photo
runing50
23/10/2017 12:55
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A mí eso que comentas solo me ha pasado con toujeo, y ademas tal cual lo dices. Tuve que cambiar a Tresiba y estoy infinitamente mejor y más estable

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JPR
23/10/2017 16:52

30 años. Diabetes tipo 1 desde los 10
Medtronic Minimed 640g
NovoRapid
hA1c: 6%
Sensor Enlite

  

Yo estuve muchos años con lantus y me iba bien hasta que empezó a no cubrirme las 24 hora y después de probar varias mezclas a la hora de comer para intentar cubrir esas horas me cambiaron a toujeo. Llevo ya una temporada con Toujeo y no he notado nada de eso. El cambio desde lantus fue a mejor en todo. Lo que sí necesité es subir dos unidades con respecto a lo que me ponía de lantus pero por lo demás las curvas son planas en general. Siempre hay algún día que se descontrola un poco pero en mi caso suele ser por temas del ciclo hormonal, ya tengo más o menos controlados los días del mes que me hace menos efecto. Pero esto en las mujeres es lo normal porque según el momento del ciclo somos más o menos sensibles a la insulina. También esos días la rápida me hace mucho menos efecto.
La lantus a mi me daba bajones a las pocas horas de ponerla en cambio con toujeo solo me los provoca la rápida cuando no calculo bien la dosis, si solo tengo lenta actuando y no hago ejercicio no me provoca bajón nunca. Si hago ejercicio cardiovascular si que me va bajando dependiendo de la intensidad más rápido o menos pero eso es lo normal, usando bolis no queda otra que compensar el ejercicio comiendo algo.
@"happy2avocados" si ves que te iba mejor la lantus que te vuelvan a cambiar o prueba con otra. A cada uno nos va mejor una cosa, hay que ir probando hasta encontrar la mejor para cada caso.

Yessica_A's profile photo
Yessica_A
23/10/2017 17:53

DM1 desde 2003 | Toujeo + Humalog | FreeStyle 2 | HbA1c 5.5

  

¡Muchas gracias por las respuestas! Con 20 años de diabetes sé que es una enfermedad individualizada y a veces las malas glucemias no tienen explicación aparente por muy bien que hagamos las cosas. Con Lantus he podido tener los niveles dentro de unos márgenes de control, sin embargo con Toujeo, es imprevisible, bien puedo tener una basal estable en 100 por horas, como que tengo un pico de 350 o estoy en hipoglucemia durante más de una hora o en valores con tendencia a la baja todo el día...

happy2avocados's profile photo
happy2avocados
23/10/2017 19:42
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Ten en cuenta que cada insulina tiene sus características por ejemplo la Lantus empieza a hacer efecto a la hora y la Toujeo aparte de ser más plana y durar mayor tiempo, empieza a hacer efecto a las 3 horas, entonces necesitas un tiempo para adaptarte a una nueva, yo me cambié hace 1 año aprox., y reconozco que en alguna ocasión pensé en volver a la Lantus, sin embargo ahora tengo bien claro que la Toujeo es mejor. Si quieres puedes darte algún mes más de plazo, y si no vuelves a la Lantus como dice Yessica_A.

runing50's profile photo
runing50
23/10/2017 20:07
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Está claro que cada uno somos un mundo, a mí me pasó todo lo contrario que a @"JPR" , con Tresiba eran subidas y bajadas inexplicables a horas indeterminadas y con Toujeo que aunque no es la panacea bastante más llevadero y controlable sii bien es cierto algo de lo que comentáis, cada ciertos días es como si la insulina se desactivara o cristalizase, pongamos que va 5-6 días va de cine y el séptimo día parece que no hace el mismo efecto aunque también es posible que sea que tampoco hago los mismos deportes ni comidas todos los días ni el cuerpo está siempre en estado zen.....

sigsauer's profile photo
sigsauer
23/10/2017 20:17
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sigsauer dijo:
cada ciertos días es como si la insulina se desactivara o cristalizase, pongamos que va 5-6 días va de cine y el séptimo día parece que no hace el mismo efecto ..

¿Pero eso mismo no os ha pasado con más insulinas? que yo recuerde a mi me ha pasado con todas, en ciclos bastante más grandes de los 7 días, por ejemplo varios meses quizás, las necesidades de insulina aumentan sin saber porqué, en mi caso particular me dura dos o tres días y después vuelvo a la normalidad. En mi caso por ejemplo he detectado que en lugar de ponerme más insulina, me hace más efecto hacer más deporte y/o restringir hidratos en las comidas.

runing50's profile photo
runing50
23/10/2017 20:39
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Yo con tresiba sigo notando variabilidad entre temporadas, eso es normal (me tengo que ir subiendo 1 unidad o bajando 1 según rachas mas o menos largas) pero con Toujeo esta variabilidad era de un día para otro. Tenía días hiper estable y plano y otros con hipoglucemias continuas, por ejemplo...

JPR's profile photo
JPR
24/10/2017 10:10

30 años. Diabetes tipo 1 desde los 10
Medtronic Minimed 640g
NovoRapid
hA1c: 6%
Sensor Enlite

  

Exactamente cómo dices, comportamiento ¡caótico!

JPR dijo:
Yo con tresiba sigo notando variabilidad entre temporadas, eso es normal (me tengo que ir subiendo 1 unidad o bajando 1 según rachas mas o menos largas) pero con Toujeo esta variabilidad era de un día para otro. Tenía días hiper estable y plano y otros con hipoglucemias continuas, por ejemplo...

happy2avocados's profile photo
happy2avocados
24/10/2017 18:39
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Ufff y yo planteándome probar Tougeo, seguiré probando tresiba

091975's profile photo
091975
24/10/2017 20:10

Diabética tipo 1:Tresiba 13u por las mañanas
Novorapid sobre: 2-5-3. Modifico según Hidratos y mediciones
H.G. (1/12/18): 6,3

  

No dejes de probarla, en la mayoría de los casos el comportamiento basal es bueno. Sólo en casos aislados tiene un comportamiento anormal. Saludos

091975 dijo:
Ufff y yo planteándome probar Tougeo, seguiré probando tresiba

happy2avocados's profile photo
happy2avocados
24/10/2017 20:17
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happy2avocados dijo:
No dejes de probarla, en la mayoría de los casos el comportamiento basal es bueno. Sólo en casos aislados tiene un comportamiento anormal. Saludos
091975 dijo:
Ufff y yo planteándome probar Tougeo, seguiré probando tresiba

Gracias, lo tendré en cuenta. Saludos

091975's profile photo
091975
24/10/2017 20:27

Diabética tipo 1:Tresiba 13u por las mañanas
Novorapid sobre: 2-5-3. Modifico según Hidratos y mediciones
H.G. (1/12/18): 6,3

  

Toujeo no me cubre ls24 horas ni de broma, a las 5,30 de la tarde me la pongo y ya se sube a 300 o lo que le parece bien. Me cambiaron a la mañana y ya fue el caos, así que me volví a la tarde, me pongo un bolo para las tres horas y así voy tirando....

Cristinarivera's profile photo
Cristinarivera
03/11/2019 10:05

Pancreatectomía total el 15 de junio 2016.
Novorápid 4/5-2,5/3-0/2 de momento...
Toujeo 23 a las 18,00 (variando continuamente)
calculando raciones a ver si me toca una bomba...

  

Yo tuve el mismo problema y lo arreglé pinchando me 2 veces al día ahora estoy disminuyendo al mínimo la ingesta de HC y ya no me pincho novorapid sino solo toujeo y una vez al día. Cada cuerpo es un mundo y cada uno cuenta la historia como le va, lo que quiero decir es que debemos experimentar con nosotros mismos para saber qué va mejor o peor. Un endocrino me dijo al principio q el q mejor conoce la diabetes es el propio diabetico por tanto a experimentar se ha dicho.

David Glez Diaz's profile photo
David Glez Diaz
05/06/2020 20:14
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Yo he usado Lantus, Levemir y ahora Toujeo.
Me costó un mes regularizar Toujeo pero va muy bien, muy plana y dura 24 horas.
Eso sí, el mes de ajuste fue un caos

Ruthbia's profile photo
Ruthbia
07/06/2020 17:09

Lada enero 2015.
Uso Toujeo y Novorapid.

  

Pues yo sigo muy variable con Toujeo, siempre le doy otra oportunidad porque a lo mejor llevo tres días estupendamente y me da cosa cambiar porque además tengo unos cuantos bolis de toujeo aún. Y así llevo medio año, a mí lo que me suele pasar es que tras el efecto de la rápida de la cena, a las cuatro horas o así, sobre las 4 de la mañana, empieza a subir que te mueres, hasta a veces 300. Me subo la toujeo de dos en dos hasta llegar a una barbaridad pero no veo que solucione mucho, sin embargo hay días que con dosis bajas estupendo y plana casi todo el día, no hay mucho sentido...Mi problema es el nocturno y luego un efecto alba muy muy pronunciado, y no todos los días que es lo que más escama. Mi endocrino me dijo que subiera hasta alcanzar niveles adecuados antes del desayuno y que si seguía tan variable pasara a Tresiba, ahí la tengo en el frigo, decidiendo si cambiar ya o no, esta semana pasada bastante bien, y a partir del sábado otra vez con las hiperglucemias nocturnas.

meginer's profile photo
meginer
09/06/2020 14:44
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Una pregunta: a mí me hace efecto bien la rápida y a las dos horas me vengo a niveles normales tras la comida , pero en el desayuno y sólo en el desayuno, me pasa que me tarda mucho la rápida en hacer efecto, me lo hago a las dos horas y aún tengo 200 o más, he probado a esperar desayunar casi una hora pero me sigue pasando, y veo con el sensor que cuando empieza a bajar es a partir de las tres horas. Me pongo humalog, estoy pensando si sería bueno ponerme fiasp sólo en el desayuno para que sea más rápida la acción. Qué pensáis?

meginer's profile photo
meginer
09/06/2020 14:47
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@meginer, esto que comentas le pasa a todo el mundo que utilice insulina.
Es una resistencia a la insulina, transitoria y de muy corta duración, en el momento que nos despertamos y está causado por hormonas que el organismo segrega para afrontar el "día".
No se puede solucionar, pero se puede minimizar (en gran medida), con una buena glucemia (o glucosa intersticial) inmediatamente en el momento de levantarse de la cama.
También ayuda que esperes los 15 minutos (con Humalog) ó 5 minutos (con Fiasp). Este tiempo es independiente del valor de glucosa / glucemia que utilices; depende de la farmacocinética de la insulina que utilices y de tu organismo.

mamarvazq's profile photo
mamarvazq
09/06/2020 21:12
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Hola a todos, a mi con Toujeo me va mejor que con Lantus ya que no hago tantas hipo. Uso 13U a la noche y Novorapid segun conteo de CH que aqui ( Argentina) cuentan en 1 U = 15 CH pero esta semana me estoy disparando de a poco, necesitare mas basal?

Clau's profile photo
Clau
30/05/2021 15:54

Diabetes Lada 1 desde 2018
60
Toujeo 16 U
Fiasp según conteo de CH
HG 6.5%
Freestyle

  

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