Diabetes y enfermedad celiaca.

@"Erty" , la celíaca es una enfermedad autoinmune, y la desarrollamos las personas que ya venimos predispuestos con genética positiva en unos haplotipos determinados. Igual que la diabetes.

La genética es predisposición, pero la activación la da o no el medio. Una puerta blindada está deternimada para abrirse, pero solo lo hará si se teclea su clave de acceso. Y sabiendo es mecanismo, se debería poder volverla a cerrar.

La esclerosis múltiple también tiene base genética, pero si no se dan unas circunstancias antes de cumplir alrededor de los 18 años, la enfermedad no se expresará.
En las enfermedades autoinmunes hay una agresión, que yo creo que debe ser actual y permanente. Cuál, no lo sé, pero los parásitos son una seria opción. En los laboratorios fabrican ratones celíacos con ellos.

El determinismo genético, llevado a la exageración, es la actriz Angelina Jolie, que se vació los pechos porque tenía un gen pro-cancerígeno. Quizás solo la preocupación de tenerlo sea más cancerígena que el dichose gen.
A mí me caía más simpática antes con esa gen de mujer fatal, que ahora que practica la eugenesia consigo misma por partes.

No solo se heredan los genes sino también las maneras de ser. Otro determinismo.

Cada vez se están relacionando mas las enfermedades autoinmunes con alteraciones de la microbiota intestinal. Queda mucho por descubrir todavía para dar una respuesta pero se va viendo ya por donde van los tiros. La genética te predispone pero el entorno es quién activa o no esos genes que acaban provocando la enfermedad y la alimentación juega un papel muy importante. Todos los productos procesados que se comen hoy en día alteran la microbiota intestinal y eso puede ser la causa de las enfermedades autoinmunes o de gran parte de ellas. Muchas mejoran cambiado la alimentación así que está claro que algo tiene que ver.

Hay niños lactantes con diabetes..., Angelina se debió quedar muy tranquila..

Se quedaría tranquila la primera semana, pues tiene pinta de hipocondriaca. Después, aparecerían otros estudios sospechando de otro gen, y así hasta el infinito. Y como haya cundido su ejemplo, se habrá desencadenado una pequeña epidemia de operaciones que cortan por lo sano.
La genética es sorda y ciega, como los tres monos esos de Shiva. Es un almacén con planos que solo se van a utilizar cuando se reciba esa orden del capataz desde fuera. Si no, permanecerán dentro, y con un poco de suerte, se los comerán los ratones.
Sí que habrá personas con un gen de más o de menos, pero la proporción de enfermedades determinadas de antemano debe ser mínima del todo.

Los bebés, desde que son concebidos, ya están sometidos al devenir de la vida. Si la madre bebe leche, se sabe que el feto bebe leche, pues parte no es asimila y acaba en él. Cuando nace, lo vacunan antes de tener el sistema inmune formado del todo, y la lista de riesgos puede seguir y todo no se puede preveer.

Pero la celiaquía la provocan en ratones con parásitos intestinales. Y los niños autistas son celíacos, y cuando los desparasitan, se curan de las dos cosas.

??

@"Yessica_A" , @Erty, no sé cuántos años tiene de existir la industria de "productos procesados"...(que tampoco hay que demonizarla, si no existiera dicha industria, no olvides que sólo unos pocos podrían tener acceso a todo tipo de alimentos), bueno a lo que iba, o sea, antes de existir los productos procesados nadie desarrollaba enfermedades autoinmunes? Y @Erty, mándame ese estudio para dárselo a mi médico que me mande desparasitantes, que estoy hasta el moño con la celiaquia.

solaria dijo:
@"Sherpa41" . "Y según me dijo una chica que tiene las dos enfermedades, es peor aun no poder comer gluten que la diabetes. Yo no me lo creía hasta que un día probé el pan sin gluten " Sherpa, esto me ha hecho mucha gracia! y todos los producto sin gluten son malos de coj****, además tienen mas azúcares y grasas añadidos y un gravamen del 21 % IVA, como productos de lujo. Así que ya se sabe, un diabético-celiaco tiene que hacer la dieta de agua y ajo. Saludos.

Buenas noches.
Como diabético y celiaco ,no estoy en nada de acuerdo con lo que te dijo esa chica.
La Celiaquia,hoy en día es muy fácil de llevar, si es cierto que los alimentos son muchos más caros que los normales ,pero a día de hoy tienes una gran variedad de alimentos sin glute (hace 17 años no había ni una cuarta parte ) y una vez que te habitúas a hacer la compra sin gluten ,después es muy sencillo.En cuanto a los sabores ,claro que no tiene nada que ver un pan o pasta sin gluten que los mismos productos con gluten . Yo después de 17 años comiendo sin gluten ya no recuerdo a que sabe el pan o la pasta con gluten,es decir te habitúas a esos sabores.
En definitiva,un celiaco come sin gluten y ya está , no está pinchándose cada 4horas,no está contando HC ni llevan una bomba de insulina adosada al cuerpo etc etc etc.
Yo lo tengo clarísimo ,la celiaquia no te mata y la diabetes si.
Si me dicen que me pueden curar una de las dos no lo dudaría ni una centésima de segundo .
Por cierto,el vitiligo también está relacionado con la diabetes y la celiaquia .
Un salud

@"solaria" yo no digo que todas las enfermedades autoinmunes las causen los productos procesados y que antes de ellos no las hubiera. A día de hoy no se sabe que las causa y seguramente no haya una única causa. Pero desde luego que los productos procesados no ayudan y que causan muchas otras enfermedades. Cuanto menos se coma mejor. Yo creo que influyen varias cosas que han cambiado en los últimos años, una de ellas es la alimentación que cada vez es peor. Pero también el exceso de higiene (jabones antibacterianos y demás para desinfectar todo) que no deja que el sistema inmune se desarrolle correctamente, el abuso de antibioticos (cuando no son necesarios, bien usados salvan vidas), la contaminación, etc. Queda mucho por descubrir y con el tiempo se irá sabiendo más, pero está claro que cada vez vamos a peor porque no paran de aparecer nuevos casos y esto no pasa en poblaciones que viven alejados de la civilización con alimentos sin procesar, sin contaminación, expuestos a la naturaleza, etc.

@"Regina" la microbiota de un bebe empieza a desarrollarse durante el embarazo y en el parto al pasar por el canal de parto es cuando se produce un traspaso de la microbiota de la madre al bebe. Y después con la lactancia la madre sigue pasandole sus bacterias que son las que formarán la microbiota del niño. Si la madre tiene una mala alimentación, su microbiota será pobre y será lo que le pase a su hijo. Aunque esto no sea la única causa de las enfermedades autoinmunes todo ayuda. Y durante el embarazo y la lactancia creo que es cuando una mujer más debería llevar una buena alimentación con mucha verdura y fruta y sin ni procesados porque eso va a influir mucho en la futura salud de su hijo. Todos tenemos muy claro que el alcohol o el tabaco son muy perjudiciales durante el embarazo pero a la alimentación no se le da mucha importancia y si la tiene. Todavía no sabemos bien hasta que punto pero desde luego que influye. Para quien le interese hay un libro muy bueno sobre el tema (Niños sanos, adultos sanos de Xavi Cañellas y Jesús Sanchis) que son expertos en el tema y lo explican muy bien.

@"Celtui1974" yo estoy de acuerdo contigo en que ser celiaco es mucho más fácil que ser diabético. Yo lo cambiaría ahora mismo. Yo no como cereales salvo muy de vez en cuando y no me supone ningún problema. Podría vivir perfectamente sin comerlos nunca más, incluso sin comer los sustitutos que hay ahora mismo. No creo que sea muy complicado. Quizás fuera de casa sea más complicado pero yo preferiría eso a la diabetes sin duda.

Erty dijo:
La genética es predisposición, pero la activación la da o no el medio. Una puerta blindada está deternimada para abrirse, pero solo lo hará si se teclea su clave de acceso. Y sabiendo es mecanismo, se debería poder volverla a cerrar.

La esclerosis múltiple también tiene base genética, pero si no se dan unas circunstancias antes de cumplir alrededor de los 18 años, la enfermedad no se expresará.
En las enfermedades autoinmunes hay una agresión, que yo creo que debe ser actual y permanente. Cuál, no lo sé, pero los parásitos son una seria opción. En los laboratorios fabrican ratones celíacos con ellos.

El determinismo genético, llevado a la exageración, es la actriz Angelina Jolie, que se vació los pechos porque tenía un gen pro-cancerígeno. Quizás solo la preocupación de tenerlo sea más cancerígena que el dichose gen.
A mí me caía más simpática antes con esa gen de mujer fatal, que ahora que practica la eugenesia consigo misma por partes.

No solo se heredan los genes sino también las maneras de ser. Otro determinismo.

Claro, es mucho mejor esperar a que te de cáncer, pasarte año y medio con quimioterapia, hecha polvo, y acabar con masectomía de todas formas, pero calva y con una personalidad mucho mas fuerte. Si tienes esa predisposición todos los médicos te aconsejan que te operes, conozco un caso y desde luego vaciarte por dentro no es agradable. Creo que no deberíamos hacer juicios de valor sin conocimiento, a ninguno nos gusta cuando lo hacen sobre nuestras enfermedades.

@"Yessica_A" , yo no tengo información para discutir tus argumentos. Pero quiero comentar lo siguiente; (abro comillas) "Queda mucho por descubrir y con el tiempo se irá sabiendo más, pero está claro que cada vez vamos a peor porque no paran de aparecer nuevos casos y esto no pasa en poblaciones que viven alejados de la civilización con alimentos sin procesar, sin contaminación, expuestos a la naturaleza, etc." ( cierro comillas). 1)- Sí, conocemos mas casos de diabetes, pero a lo mejor la proporción de nuevos casos sigue siendo la misma (y mayor el número de diabéticos porque ahora es una enfermedad crónica y ya no nos morimos). 2)- En los países subdesarrollados la gente muy pobre y que viven en comunidades alejadas disfrutando de la naturaleza no puede comprar hamburguesas de McDonalds ni CocaCola, y también hay casos de enfermedades autoinmunes. ¿Sabías que en España no existe un censo de Diabéticos ?. Ahora imagina que pasará en el Tercer Mundo.... y la celiaquía no existe!, porque no la conocen. Así que los números nos engañan.

Son las dos caras de la ciencia, y todo lo relacionado con el procesamiento de alimentos es el precio que hemos tenido que pagar en los paises desarrollados para que haya alimentos para todo el mundo a precio accesible. En los paises subdesarrollados hay menos casos de celiaquía y diabetes (aunque también los hay) pero también hay mucha gente pasando hambre e incluso muriendo por ello.

La genética y los virus son los mayores responsables de la diabetes., Y contra eso nada se puede hacer.

Erty dijo:
Pero la celiaquía la provocan en ratones con parásitos intestinales. Y los niños autistas son celíacos, y cuando los desparasitan, se curan de las dos cosas.

¿Perdón? ¿Curación del autismo? ¿No nos hemos pasado?

@"Jota" , la enfermedad celíaca se está estudiando mucho. Hay médicos que la relacionan con enfermedades neurológicas. Un reumatólogo español a sus pacientes con fibromialgia les manda la dieta sin gluten, el 30% ha mejorado muchísimo. La celíaca es una enfermedad multisistémica, o sea, puedes sufrir mil y un variados síntomas ya sean digestivos o extradigestivos. En cuanto al autismo cuando el niño ( que puede ser celiaco o no, porque los anticuerpos son negativos, pero a lo mejor tiene sensibilidad al gluten no celiaca) ingiere gluten puede sufrir estos síntomas. Claro, este niño se siente malito y no puede expresar correctamente su malestar y su conducta empeora. Una vez que hace dieta sin gluten estricta se ve una mejoría en su comportamiento, nunca una cura para el autismo.

Totalmente cierto lo que dice @"solaria" . Como al leer éste post me quede un poco a cuadros, ayer le pregunté a un compañero de trabajo que tiene un hijo con autismo y me confirmó que desde que le han cambiado la dieta a una sin gluten, el niño ha mejorado una barbaridad. También me dijo que se están haciendo muchas investigaciones relacionadas con la microbiótica y la flora intestinal que según parece está en el origen de muchas enfermedades autoinmunes, de hecho al intestino muchos investigadores le están empezando a llamar " El 3º cerebro.."

solaria dijo:
nunca una cura para el autismo.

Eso es lo que hay que decir. Gracias.

Este es un tema que me preocupa, el tener miedo a que el dia de mañana mi hijo, aparte de la diabetes pueda desarrollar celiaquia. ¿Que porcentaje de diabeticos suele presentar tambien celiaquia u otra enfermedad autoinmune? Es que veo que por aqui hay mucha gente que tiene varias enfermedades autoinmunes

Buen día @"Dalu", las enfermedades autoinmunes no las puedes evitar, así que no merece la pena preocuparse con antelación por ello. Si haces un recorrido por el foro verás que la gran mayoría de compañeros no tiene enfermedad autoinmune asociada. En el caso de la celiaquía se dice que la incidencia es del 10 %. La celiaca es una putada, pero si sufres de problemas intestinales enseguida te habitúas a la dieta porque estarás fantástico, no compensa comer gluten.. Si te toca la lotería te compras una panificadora y te haces unos panes divinos. Los diabéticos somos héroes, podemos con todo. No te preocupes. Saludos.

@"julian368" , aquí en este foro estás perdiendo el tiempo. NO molestar.